Блин, я к геям отношусь нормально, у меня даже есть такие знакомые... отличные ребята! В жизни хрен бы кто понял, что геи, если бы не сознались. Но я смотрю на ситуацию с двух сторон: считаю ли я это обыденным - да, это как кто уродился, вопрос мировоззрения, считаю ли я это естественным - нет, природа создавала мужчин и женщин, а также чувство страсти и прочую "химию" в организме, чтобы размножаться.
Мое ИМХО, браки официальные для геев нужны, в конце концов они живут вместе, приобретают совместно нажитое имущество и в случае расставания его нужно как-то делить. Тут им в помощь семейный кодекс и прочие законы. А вот усыновлять/удочерять... тут уж простите, некоторыми исследованиями доказано, что дети вырастают моральными инвалидами с дикой тягой к самоубийствам. Это живодерский эксперимент над живыми детьми!
Но что-то парадов астматиков, инвалидов, слепых, глухонемых и т.д. я не видела. Тоже меньшинства, тоже проблемы есть по жизни и дискриминация, но тем не менее, такого внимания их проблемам нет.
Добавлено: Wed Nov 30, 2016 12:54 am Заголовок сообщения:
Главный тренер Manchester United Fan
Зарегистрирован: 18.06.2012 Сообщения: 2456
snowqueen писал(а):
некоторыми исследованиями доказано, что дети вырастают моральными инвалидами с дикой тягой к самоубийствам
можешь предоставить примеры исследований?
snowqueen писал(а):
Но что-то парадов астматиков, инвалидов, слепых, глухонемых и т.д. я не видела. Тоже меньшинства, тоже проблемы есть по жизни и дискриминация, но тем не менее, такого внимания их проблемам нет.
распространена ли в обществе такая инвалидофобия? Может ли человек стать изгоем в коллективе если вдруг окажется, что он астматик? Запрещено ли глухим создавать официальные браки с глухими?
С другой стороны, к примеру, проблема интеграции инвалидов в общество реально существует. Однако в первую очередь люди должны сами бороться за свои права и поднимать эту проблему
Прямо сейчас - нет. Но моя коллега год назад писала курсовую работу на эту тему (человек получает второе высшее), мы это бурно обсуждали. Если уж очень нужно, через недели три перепишу источники, когда человек с сессии вернется.
Blaise Finnegan писал(а):
распространена ли в обществе такая инвалидофобия?
В какой-то мере, да. Никому не охота подстраиваться, начиная с оборудования общественных мест, заканчивая тем, что элементарно лень уступать место в общественном транспорте. Мол, че инвалиды тут разъездились, пускай сидят дома (аналог, мол, пусть в своей спальне делают, что хотят). И ведь не даром робко иногда появляется социальная реклама о безбарьерной среде, однако ее распространение не сравнить с радужными флагами.
Blaise Finnegan писал(а):
Может ли человек стать изгоем в коллективе если вдруг окажется, что он астматик?
Может! Некоторым людям элементарно задалбывает соблюдать антиаллергенные правила, чтобы их друг-астматик мог полноценно отдохнуть в компании. Буквально вчера одноклассница моей дочери сказала, что не пригласит ее на день рождения из-за того, что моя дочь испортит ей праздник своей аллергией на котов! Да, оказывается, дети жестоки!
Blaise Finnegan писал(а):
Запрещено ли глухим создавать официальные браки с глухими?
Не запрещено, но это не мешает им сталкиваться с негативным отношением общества к сией затее. В некоторых странах и геям не запрещено, я уже сказала, что только "за", это позволяет законодательно регулировать гражданские отношения. Но это не запрещает напрягаться по этому поводу местному населению, как и по поводу других раздражителей, типа астматиков и инвалидов.
snowqueen
В смысле нет парадов с целью привлечения внимания к проблеме? Куча же акций проводится, куча фондов над этим работают, множество медийных людей сотрудничают с разными ассоциациями в поддержку людей с ограниченными возможностями. блин, да у ребят даже своя олимпиада есть.
Добавлено: Wed Nov 30, 2016 10:52 am Заголовок сообщения:
Главный тренер Manchester United Fan
Зарегистрирован: 18.06.2012 Сообщения: 2456
Slip писал(а):
блин, да у ребят даже своя олимпиада есть.
а у педиков целый раздел на порнхабе. И кто победил?
На самом деле, я только что понял, что в дискуссии стоит разделять бытовую гомфобию и ограниченные права гомосексуалистов. И первичным, имхо, есть как раз отношение к ним в обществе
Мне кажется здесь была бы более уместной немного другая аналогия. Люди не хотят, чтобы геи проводили парады и заявляли о своей ориентации на людях и утверждают что именно это вызывает неприязнь. Однако вопрос6 почему женщины перестали устраивать парады за право голосовать и получать образование наравне с мужчинами. Почему негры перестали митинговать за право пить из одного крана с белыми?
Негры не перестали. И у меня есть своя позиция на этот счет: люди НИКОГДА не станут относится одинакого как к геям, так и к черным, пока САМИ пидopы и угольки не перестанут выделять себя.
Вот, скажем, в футболе есть замечательная акция Say No To Racism. Она не касается только черных, или только азиатов, а затрагивает саму социальную проблему. Да, проблема существует, и с ней нужно бороться, но как вам "Профсоюз темнокожих футболистов"? Когда ты на уровне общественных организаций выделяешь себя из масс, ты просто не имеешь права требовать одинакового отношения к себе (а им и не нужно, они хотят выделяться).
Вот и вопрос отношения к любым меньшинствам изначально поставлен неверно. Почему я должен относится к ним иначе? Пускай у них будут все те же самые права, что и у меня, это такие же точно люди.
blackdemfunkshit
Очень хорошо, что ты оговорился про "кажется", потому что я два года был волонтером в детском доме провинциального города с населением в 150000 человек, и могу тебе сказать, что дети там растут в отличных условиях, имея в десятки раз больше домашних животных, игрушек и вкусняшек, чем было у меня в детстве. Однако, каждый раз когда девочка волонтер входит в комнату, 10 детишек подбегают к ней с криками "Мама" и обнимают. Когда заходит парень, то все то же самое повторяется с криками "Папа". Это очень душераздерающе и я после первого похода думал завязать, но жалость взяла верх. Так вот, если ребенок не увидит ничего ненормального в двух папах, то все же лучше ему расти в семье, чем всю жизнь испытывать недостаток в родителях. Надо понимать, что кроме двух родителей у него появятся еще и дедушки, бабушки, тети, дяди, и даже двоюродные братья и сестры. Любой ребенок из того детдома бы расплакался от одной мысли о семье, так что тут ответ для меня однозначный.
Последний раз редактировалось: Placebo (Wed Nov 30, 2016 3:00 pm), всего редактировалось 2 раз(а)
Добавлено: Wed Nov 30, 2016 2:33 pm Заголовок сообщения:
Главный тренер Manchester United Fan
Зарегистрирован: 18.06.2012 Сообщения: 2456
Placebo
Я согласен, что расизм будет существовать как минимум до того момента пока негры не перестанут отделять себя от белых. И я уверен, что условный Скоулз, если бы его назвали рыжей пиздой, не подавал бы в суд за дискриминацию на почве цвета волос. Но эта немного другая проблема. А ты передергиваешь в духе: "сам дурак"
Placebo писал(а):
Почему я должен относится к ним иначе? Пускай у них будут все те же самые права, что и у меня, это такие же точно люди.
на данном этапе геи требуют именно таких же прав, а не элитного статуса. Создание брака и усыновление детей - именно те права, которые есть у тебя и чего хотят они. Честно говоря, касаемо усыновления, у меня самого двоякое отношение и я не определился на 100% процентов с позицией. хотя, пожалуй, соглашусь со второй половиной твоего сообщения
Очень смешно, что гомосексуальные пары сравнивают только с "благополучными" и "нормальными" семьями, при этом даже не пытаясь объяснить выборку.
Тут нужно понимать, что счастливое будущее детей чаще всего зависит от решения комиссии по усыновлению. Их решение должно быть максимально взвешенным, и зависеть от огромного количества факторов, но сексуальная ориентация людей не должна быть таким фактором. Если ребенок вырос безработным вич-инфицированным педиком, пытавшимся совершуть суицид, то очевидно, что комиссия допустила ошибку.
Конечно, не все можно объяснить халатностью комиссии, но не надо думать, что ребенок выросший в руках безответственных гетеросексуальных родителей, будет счастливее ребенка, который вырос в руках безответственных гомосексуальных родителей.
Очень смешно, что гомосексуальные пары сравнивают только с "благополучными" и "нормальными" семьями, при этом даже не пытаясь объяснить выборку.
Это да, но те исследования, которые использовала коллега в курсовой работе, больше касались распределения гендерных ролей и жизненных установок. И сравнения там были как раз-таки с не очень благополучными семьями. Например, у дочери, которую растила мать-одиночка, гораздо больше шансов повторить судьбу матери. Сын, с детства наблюдавший, как его отец "дрессирует" домочадцев, с гораздо большей вероятностью будет проявлять агрессию в собственной семье. В случае с геями работает примерно тот же принцип. Я сейчас не имею в виду, что мальчик, выросший с двумя папами, обязательно решить стать геем. Но как правило, у него отсутствует определенные навыки, например, он не знает как мужчина должен вести себя с женщиной, как строить гетеросексуальные отношения, то есть то самое распределение гендерных ролей. В этом случае спасением может стать, если с ними в семье живут бабушка и дедушка, которые служат определенным примером. Не говоря уже о том, что пока общество не готово к такому новшеству, как однополые семьи, и данный ребенок очень часто является объектом насмешек и издевательств со стороны сверстников.
Добавлено: Wed Nov 30, 2016 9:58 pm Заголовок сообщения:
Живая Легенда Chelsea FC Fan
Зарегистрирован: 13.02.2009 Сообщения: 9051 Откуда: Где резной палисад
Blaise Finnegan писал(а):
на данном этапе геи требуют именно таких же прав, а не элитного статуса
Когда речь идет о правах, почему-то напрочь забывают об обязанностях.
Свобода одних не должна ущемлять свободу других.
Я не хочу видеть и слышать педиков? Имею я на это право?
И никакие они не геи. Просто педерасты.
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
