Добавлено: Wed Jul 02, 2008 3:26 am Заголовок сообщения:
The Royal Blue Chelsea FC Fan
Зарегистрирован: 16.07.2007 Сообщения: 11576
совершенно согласен!!! просто Леманн тоже зря рванулся.. мне кажется так бы лам просто спокойно мяч вынес, хотя может быть бы и скорости не хватило бы, да и я думаю если бы испаньолы тогда не забили, забили бы потом, все таки и удача и футбольный Бог на этом Евро был именно на стороне Испании....ну и правильно, это в честь Антонио Пуэрты.... я думаю у испанцев это тоже был одним из стимулов к победе....
Добавлено: Wed Jul 02, 2008 5:21 am Заголовок сообщения:
Игрок дубля
Зарегистрирован: 23.04.2008 Сообщения: 184
enzo
Я все таки считаю,если разбирать этот момент от начала до конца,стоит начинать с того,как развивалась вся атака Сборной Испании,а она получилась в итоге довольно простой,в скоплении игроков Хави практически беспрепятственно позволили выполнить передачу.Винить голкипера в пропущенном голе,особенно в данной ситуации стоило бы в последнюю очередь,хотя допускаю также вариант,при котором Йенс Леманн не подсказал Филиппу Ламу,что за спиной у него находится игрок,в данном случае Фернандо Торрес и оба футболиста - Леманн и Лам,думали разрешить ситуацию по своему,возникло недопонимание между игроками,приведшее к голу,но это лишь предположение,которое также могло иметь место в данном эпизоде.
Цитата:
мне кажется так бы лам просто спокойно мяч вынес, хотя может быть бы и скорости не хватило бы
Вот как раз Лам по скорости и оказывался на мяче первым,чем Ф.Торрес , другое дело,защитник на некоторое мгновение замешкался,не смог грамотно распорядиться мячом,могло иметь место и некоторое недопонимание с Леманном,чем форвард Фернандо Торрес с успехом и воспользовался.
Добавлено: Wed Jul 02, 2008 9:07 am Заголовок сообщения:
Главный тренер Everton FC Fan
Зарегистрирован: 13.12.2007 Сообщения: 2624 Откуда: недалеко от Минск-Сити
Цитата:
Выводы:
1 Лам должен был вынести мяч.
2 если и не вынес, то ситуация разрядилась бы сама собой, если бы вратарь не выпендривался; ведь сфера прыгала в штрафной куда-то от ворот; овладей Торрес мячом, ударить сразу или уйти от Лама ещё раз к воротам было бы непросто.
3 ускорение Леманна сбило с толку Лама (которого это ничуть не извиняет) и активизировало Торреса, который своего шанса не упустил.
Так что главным обвиняемым в пропущенном голе я бы назвал Леманна. Лам - сообщник. А Торрес свидетель.
Мне тоже показалось именно так. Если б Леманн не выходил, то скорее всего ничего бы и не было. Лам бы или просто выбил мяч, а не оставлял его вратарю, или даже если бы и не выбил, а Торрес все равно дотянулся первым, то.. ну сделал бы тычок, но гола опять же врядли было бы.
Но в целом матч для Лемана по сравнению со всеми остальными - зачетный. Несколько раз он спасал, еще несколько раз просто играл уверено.
Добавлено: Thu Jul 03, 2008 12:23 am Заголовок сообщения:
Главный тренер Everton FC Fan
Зарегистрирован: 13.12.2007 Сообщения: 2624 Откуда: недалеко от Минск-Сити
Вратарская позиция в принципе никогда не была проблемной в Германии (ну там Шумахер, Илгнер, Кёпке), только разве что в последние годы, когда 2 старика не смогли поделить то, что им и давать не надо было. Но авторитет штука действенная, против него не все тренера могут пойти. Но поставить на ворота Лемана, который даже не имел практически никакой практики в клубе - это ппс. Мой выбор для Германии - Нойер. В плей-офф за Шальке он себя показал очень хорошо.
Добавлено: Thu Jul 03, 2008 12:52 am Заголовок сообщения:
Ветеран Chelsea FC Fan
Зарегистрирован: 04.03.2008 Сообщения: 1570 Откуда: из Страны Чудес
Да,Ноейр тоже неплох-но я,к сожалению,видела его очень мало-в паре матчей всего...
Я еще перед ЧЕ писала,что нельзя так просто доверять Леманну место в воротах-если он не в форме из-за отсутствия игровой практики,то лучше поставить Адлера(мой выбор ),ну или Нойера...
Добавлено: Thu Jul 03, 2008 1:35 am Заголовок сообщения:
Игрок дубля
Зарегистрирован: 23.04.2008 Сообщения: 184
Я с вами по поводу Йенса Леманна не согласен ,надо отдать должное в первую очередь тренеру Йоахиму Леву,который поверил в своего опытного голкипера перед началом Чемпионата Европы,взял его на турнир,где Йенс как минимум не подвел команду! ,и во многом за счет своего огромного опыта игры в матчах подобного уровня.
Мануэль Нойер,Рене Адлер,безусловно - талантливые немецкие голкиперы,основные вратари клубов Бундеслиги - "Шальке 04" и леверкузенского "Байера",но за Сборную Германии фактически так еще по настоящему и не сыгравшие,все они являются хорошими кандидатами для того,чтобы достойно заменить Леманна,а чуть ранее и Кана в воротах Сборной Германии в ближайшем будущем.
А ведь есть еще и помимо Нойера и Адлера как минимум 2 очень хороших голкипера,я имею ввиду Роберта Энке - вратаря "Ганновера",номинально 3 - его голкипера у Германии на этом Чемпионате Европы+ не по делу я считаю,не попавший в заявку Тимо Хильдебранд - вратарь "Валенсии",1 из лучших голкиперов Ла Лиги,да и пожалуй всего прошедшего европейского сезона,так что тут есть из кого выбирать!
Заканчивая тему Йенса Леманна и проигрыша Сборной Германии в финале,не стоит винить в этом одного лишь голкипера команды - это как минимум неправильно,тем более уж по данному матчу,где Йенс несколько раз именно что выручил свою команду.В футболе никогда не проигрывает или выигрывает 1 игрок,всегда побеждает или терпит поражение вся команда.
Последний раз редактировалось: J.J.68 (Thu Jul 03, 2008 7:27 am), всего редактировалось 1 раз
Добавлено: Thu Jul 03, 2008 1:54 am Заголовок сообщения:
Главный тренер Everton FC Fan
Зарегистрирован: 13.12.2007 Сообщения: 2624 Откуда: недалеко от Минск-Сити
Леманн уже давно потерял чутьё. Он перестал играть с тем что можно было бы назвать везением, ну или сверхмастерством. Он ловит только то, что должен (и то не всегда), а суперсэйвов от него ждять не приходится.
Цитата:
Йенс как минимум не подвел команду!
Он очень уж часто чудил, финал в ряду его матчей смотрелся не как должное, а как исключение.
Добавлено: Thu Jul 03, 2008 7:21 am Заголовок сообщения:
Игрок дубля
Зарегистрирован: 23.04.2008 Сообщения: 184
marcos
Чутье - это скорее больше применительно определение для игроков атаки(форвардов).Вратарям свойственно другое - поймать кураж по ходу матча.Ну а если уж речь зашла об уровне голкипера,да и в целом любого если взять футболиста,каким бы не молодым не был игрок,класс останется при нем всегда,про Леманна в принципе можно сказать то же самое,при этом он нетолько хороший голкипер,но и опытный игрок,повидавший много всего на своем футбольном веку.Да,ему не удалось практически сыграть за лондонский "Арсенал" в прошедшем сезоне,но тренер Сборной Германии поверил в него и он это доверие я считаю,оправдал.
Ошибки происходят абсолютно у любого футболиста(голкипера) - это совершенно нормальное явление в футболе,да и вообщем в спорте.
J.J.68
не скажи
Чутье- есть видение игровой ситуации, в любых её проявлениях(да хотя бы на выходах вратарь должен чуствовать полет мяча)
Леманн- это вратарь, который видел не мало в этой жизни, у которого есть огромный опыт выступления как за сборную, так и за клубные команды, имеет достижения в значимых турнирах, который защищал ворота в разных условиях, но к сожелению он уже не молод и поэтому Йенс о завершении карьеры задумается - все-таки не мальчик уже, в ноябре исполнится 39 лет. Ошибка считается у молодых вратарей, а у Йенса это не считается ошибкой..... просто уже не так ловок и проворен, быстр, смышлен(все что необходимо вратарю) как раньше
з.ы. По настоянию самого футболиста, контракт со Штутгартом рассчитано лишь на один сезон.
Necrokiss
Это тоже верно вообщем то,про чутье,но я о том еще говорил,что Леманн ничего этого не потерял,он конечно не помолодел,но все осталось при нем.И тем не менее,именно Йенс в составе своей команды играл в финале Чемпионата Европы,пусть и в проигранном финале,но ставка в воротах Сборной Германии была сделана на него.
J.J.68
Ты прав! Такие вратари как Иенс Леманн и не только, которые живут жизнью футбола, для которых футбол это печаль и радость, заслуживают уход с большого спорта в лаврах счастливых обладателей..... но увы
з.ы. Последний сезон в Арсенале был неудачен, желаю ему провести последний сезон на максимум возможностях.
Немного отклоняясь от темы.Не считаю последний проведенный сезон Йенса Леманна в лондонском "Арсенале" таким уж неудачным,скорее тот же Мануэль Альмуния сумел показать себя достойным голкипером и здорово проявить себя в стартовом составе+ в команду пришел еще 1 вратарь очень неплохого уровня - Лукаш Фабиански,Йенсу конечно пришлось нелегко по части конкуренции,в которой он все таки проиграл,как бы он этого не хотел ,но лично я очень доволен тем,что Йоахима Лева это не смутило и он доверил Леманну 1 - ый номер голкипера Сборной Германии на прошедшем Чемпионате Европы.
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
, другое дело,защитник на некоторое мгновение замешкался,не смог грамотно распорядиться мячом,могло иметь место и некоторое недопонимание с Леманном,чем форвард Фернандо Торрес с успехом и воспользовался.
,но лично я очень доволен тем,что Йоахима Лева это не смутило и он доверил Леманну 1 - ый номер голкипера Сборной Германии на прошедшем Чемпионате Европы.